Выбор конструкции для самостоятельного изготовления хорошего самогонного аппарата

37 комментариев

ПромдистилляцияПричиной появления этой статьи являются обращения начинающих винокуров с вопросами подобного характера. Люди все разные, имеющие разные предпочтения. Кто-то готов сам делать аппарат, другие предпочитают заказывать на стороне. Одни хотят делать благородные дистилляты на основе фруктового и зернового сырья, а кому-то продукта из сахарной браги достаточно. Конечно, одного универсального и полностью закрывающего все разнообразные потребности аппарата не существует. Поэтому я расскажу об основных вариациях, их применяемости и моих личных предпочтениях, а делать выбор все же придется вам. В заголовке поименован термин «самогонный аппарат», замечу, что я вкладываю в него расширительный смысл — аппарат для получения крепких спиртных напитков в домашних условиях (т.е. и спирт, и бренди, а не только собственно самогон). Отталкиваться в рассуждениях буду от вкусовых предпочтений. Итак, начнем с людей, предпочитающих традиционный русский напиток :

1. Водка. На основе водки можно наделать много других напитков, таких как ликеры, настойки, наливки и различные эрзацы (коньяки домашние, эрзац-ром и др.). Сырьем как правило является сахарная брага, некоторые перегоняют на спирт зерновой СС. Понятно, что в идеале нужен спирт-ректификат и, соответственно, нужно делать РК. Но одной только колонной не обойтись, потому что РК не работает с брагой (забивается насадка и производительность низкая — мешает все та же насадка) — нужен либо дистиллятор для получения СС (спирта сырца первого перегона), либо конструкция колонны должна быть модульной — позволять отсоединять насадочную часть, используя для первого перегона дефлегматор. Я бы не советовал бездумно использовать для простой дистилляции классические дефлегматоры колонн с жидкостным отбором. Да, холодильники Димрота, которые, как правило, в них используются способны утилизировать большую мощность, но конструктивно дефлегматор рассчитан на возврат основной части сконденсированной флегмы в куб. Если начать отбирать всю сконденсированную флегму, может не справиться УО (узел отбора) — попросту не хватит пропускной способности. Ничего страшного не произойдет, флегма будет сбрасываться в куб, но это негативно скажется на производительности. При проектировании нужно заложить сечение УО, обеспечивающее отбор всей сконденсированной флегмы (не все производители это делают).

В принципе, бражную пленочную колонну тоже можно использовать, но конечный продукт будет менее чистым (может пробивать самогонная вкусоароматика), будет требовать больших технологических усилий. В любом случае конечный продукт подвергается очистке активированным углем.

Применение меди для строительства аппаратов этой группы не оправдано из-за труднодоступности медной насадки (а применять нержавейку в медных аппаратах и наоборот нежелательно из-за того, что эти металлы образуют гальваническую пару), кроме того в медной насадке происходит постоянный контакт меди со спиртом и последующий отбор продукта контакта. Я вообще-то без паранойи отношусь к применению цветных металлов в аппаратах с воздушным отбором, но РК с медной насадкой и жидкостным отбором делать не советую, с паровым — можно. Трубы применяют, начиная от диаметра 35 (для меди) и 38 (для нержи — определяется типоразмером соединительных элементов).

2. Бренди. Сюда относятся все продукты из фруктовых и зерновых браг. На основе бренди также можно делать различные производные напитки. После выдержки на дубе бренди превращаются в благородные дистилляты (коньяк, кальвадос, виски и т.п., смотря из чего были приготовлены). Перегонять такие продукты с высокой степенью разделения нельзя. СС из таких продуктов после ректификации теряет всю вкусоароматику и выдерживать его бессмысленно. Я пробовал отгонять зерновую брагу на БК «по полной программе» за один погон (до итоговой крепости 90°) — получилось после выдержки на дубе гораздо хуже, чем за два перегона (первый без дробления до нуля, второй на колонне после разбавления с отбором голов и затем по щадящей схеме при 75-80º крепости на выходе до температуры 94° в кубе).

Для перегона таких продуктов очень желательна медь (но это не значит, что нельзя делать на нержавейке). Наилучший вариант аппарата — медная БК с воздушным отбором или модульный комбайн из п.1. в комбинации с царгой без насадки или неплотно наполненной мочалками (труба большого диаметра позволяет использовать рыхлую насадку без заметного снижения производительности и не придется переделывать узел возврата флегмы).

3. Самогон. Я давно заметил, что многие люди предпочитают самогонную вкусоароматику обычной водке. Конечно я  не имею в виду «бабушкин первач», речь идет о хорошо приготовленном сахарном самогоне с высокой степенью разделения и дополнительной очисткой готового уже продукта. Такой дистиллят также может с успехом использоваться при составлении различных напитков или в качестве основы для мацераций.

И для этого продукта предпочтительна БК, правда медь уже не играет важной роли (хотя вопрос взаимодействия меди с сахарной основой не особо изучен). Комбайн, конечно, тоже подойдет.

Теперь, хочу сказать пару слов про медь. При работе с фруктовыми и зерновыми брагами контакт с медью вносит определенные плюсы. Этот контакт особенно важен в процессе конденсации конечного продукта, поэтому, в принципе, достаточно из меди выполнить сменный димрот в нержовой колонне или прямоточный холодильник (при паровом отборе). Делать сменные медные царги при нержовом дефе — совершенно бессмысленная и чисто маркетинговая замута. Я тут вопросов гальвановзаимодействия не касаюсь, вам решать, что важнее — вкусоароматика или срок службы. Сам я считаю, что мешать медь с нержавейкой не кошерно.

Спрашивают : «нам бы попроще да побыстрее головы, да понадежнее хвосты». Это на аппаратном уровне не решается. Либо просто и быстро, либо вкусно и чисто. Отбирать головы всегда будет долго. Почему? Потому, что для качественного разделения продукта (наше все) флегмовое число, т.е. отношение отбора к возврату в куб должно быть на уровне 1:4 или лучше (при отборе тела) и 1:8 или лучше при отборе головы. Соответственно скорость отбора голов будет в диапазоне 75-250 мл/час (75 для ректификации, 250 для самогона). По самым оптимистическим расчетам порядка 2 часов, а для ректификации минимум в два раза дольше. Можно быстрее? Можно, но качества не будет. Теперь о простоте. Если говорить только о технологии отбора, то предпочтительнее жидкостный отбор на насадочной (пусть даже и с мочалками) колонне — выставил отбор на желаемом уровне, засек время и гуляй. Деф на полную. Как накапало искомое количество — увеличил отбор до рабочего и следи только за температурой в кубе (точка отсечения 92-94°С), остальное в хвост (тут я имею в виду дистилляцию на аппарате с рыхлой насадкой, а не ректификацию на полноценной РК — там алгоритм завершения отбора несколько иной). Захотел автоматизировать — на отбор электроклапан с управлением по контролю температуры в первой трети колонны и полным стопом по температуре в кубе.

Паровой отборПаровой отбор такого простора в развитии не дает. Зато его можно сделать жестко заданным. На этой схеме показано как это может быть реализовано. Соотношение диаметров самой колонны Dк и выхода на вторичный холодильник Dх и задаст требуемое флегмовое число. Площади сечения труб должны соотносится не менее, чем 1:4. Этого можно добиться как подбором сечений труб, так и помещением в трубу отбора шайбы (дросселя) с внутренним отверстием нужного диаметра или даже установкой крана (обычного шарового для горячей воды с фторопластовыми внутренними уплотнениями). Тоже достаточно простая конструктивная схема и позволяет строить насадочные колонны из меди.

С отбором хвостов проще — просто гоните до определенной температуры в первой трети колонны (для РК) или в кубе (для БК).

Про аламбики ничего говорить не буду — вряд ли кто будет сам их изготавливать. Про обычные дистилляторы тоже, ввиду полной доминации БК.

Несколько итоговых тезисов :

1. Нежелательно делать жидкостный отбор на аппаратах из меди.

2. При использовании дефлегматора в качестве дистиллятора сечение УО должно обеспечивать полный проток сконденсированного продукта.

3. Для имитации медного аппарата достаточно применять съемный медный димрот на нержавеющих аппаратах с жидкостным отбором.

4. Необходимо смириться с длительностью процесса отбора голов (или низким качеством продукта при быстром отборе — на выбор).

5. Пленочная БК, про которую я пишу чаще всего, не является самым лучшим на Земле аппаратом. Она лишь наиболее простой и рациональный (цена-качество) вариант пленочной колонны для самостоятельного изготовления.

Ну и резюме : Не анализируя конкретику в отношении конструкции, стоимости, простоты в изготовлении и для себя (я не пью водку и не интересуюсь спиртом, использую кубы напольные с нагревом от ТЭН или пара),

— я бы строил колонну из нержавейки с насадкой в виде нержавеющих неплотно набитых мочалок, на основе медного холодильника Димрота с жидкостным отбором. Высотой насадочной части не более метра, диаметром 38мм. Дефлегматор должен быть отсоединяемым (мало ли что завтра на ум придет), прямой он будет или наклонный без разницы.

P.S. Нечто подобное я реализовал и описал в этой статье.

P.P.S (спустя много времени) И все-таки я полностью отказался от использования мочалок в пользу СПН. Одни плюсы и никаких минусов.

— я бы купил/заказал модульный комбайн навроде такого (картинки взяты с ХД)

Модульная колонна

P.S. В игольчатых кранах диаметр прохода обычно 1-1,5 мм. Это, мягко говоря, немного. Поэтому должна быть предусмотрена возможность отсоединения от узла отбора такого крана при прямой дистилляции. В примере выше УО является отдельным модулем, а прямая дистилляция осуществляется через ТСА (трубку связи с атмосферой) перевернутого по такому случаю дефлегматора. Дистилляционная изогнутая (в отличие от насадочной прямой) царга без насадки.

P.P.S. И доохладитель (прямой холодильник, что после УО) нужно более производительный, чем на этих фото. Смотреть здесь.

37 Комментарии к записи “Выбор конструкции для самостоятельного изготовления хорошего самогонного аппарата”

  1. sergej

    Большое спасибо за статью -многое стало еще более понятнее .
    Получается для получения самогона хорошего качества оптимальным будет
    перегонка на с применение мощного охладителя без отсечения голов , и последующая перегонка на насадочной колонне с отбором голов и хвостов .Если же требуется дистилят с вкусоароматикой используемого сырья браги то только БК в помощь .
    Описываемая Вами пленочная БК это по сути колонна с паровым отбором единственное управление отбором может осуществляться ТОЛЬКО путем регулировки величины охлаждения дефлегматора ( что и есть наверное самое большое неудобство конструкции ) . Есть ли смысл пытаться делать пленочную колонну с паровым отбором ( труба малого диаметра сверху кожух охладителя ниже которого узел отбора и двух трубок разного размера -одна для отбора голов , другая для отбора тела ) . при малых мощностях нагревателя возможно простой охладитель и справлялся . Конечно это потребует пару холодильников , но маломощных .Выйгрышем же было бы получение хорошего самогона за один ( пусть более долгий цикл ) . Либо без насадки в колонне ни чего не получится ?

    fat_admin ответил:

    Проще кран поставить, у которого зафиксирована регулировка между двумя положениями — голова и тело. Чтобы всегда был минимальный проход (для безопасности) в размере голов. И максимальный в районе 1/4 от площади основной трубы.
    С рыхлой насадкой работать будет лучше, но и на пленке будет работать, только делать придется выше колонну.
    Вообще-то, это довольно экзотическая конструкция. Подумайте, прежде чем браться за воплощение. У нее нет возможности роста, а стоит она как «взрослая». Я привел ее только для примера. Рациональнее делать классику с жидкостным отбором.

    sergej ответил:

    Если с жидкостным отбором то димротом или кожухотрубным холодильником и какой Узел отбора предпочтительней ?

    fat_admin ответил:

    Димрот проще будет сделать. Кожухотрубники обычно для больших мощностей применяют. Промышленного масштаба, так сказать.

    sergej ответил:

    Имел ввиду простейший кожухотрубник — как в Вашей БК , рабочая труба сверху оболочка между ними вода . Какой УО предпочтительней ?

    fat_admin ответил:

    Это называется рубашечник. Кожухотрубник — несколько трубок в едином кожухе. Можно и рубашечник, только посчитайте площадь поверхности охлаждения. Думаю, димрот будет компактнее.
    УО стандартный, просто трубку ставьте 6мм внутреннего диаметра.

  2. Роман

    Здравствуйте! Давно читаю вас, много познавательного, спасибо! Имею куб на индукции, сверху него сухопарник (при первом погоне от брызгоуноса), далее ПК в форме перевернутой U с регулируемым дефлегматором. Хочу сделать себе еще 2 колонны, маленькую см 40-50 для фруктовых дистилятов и по больше (см 80-90) для НДРФ из сахарной. Есть вопросы:
    1. Сухопарник обязательно удалять из цепи при использовании колонн или пусть дает укрепление? если оставить, то так и оставить его на кубе или перед ПК поставить?
    2. Какую насадку лучше использовать? Мочалки или СПН? Если мочалки, то сколько их на литр объема колонны? У меня труба 41 мм внутр. диам.
    3 Трубы уже есть, с фитингом нержовым труднее, Можно использовать только нерж фитинг? Бронза, железо, латунь ни-ни?

    fat_admin ответил:

    Думаю, что еще одну маленькую колонну делать не нужно, лучше сделать хорошую РК. С длиной насадочной части 1,5м (лучше из двух царг).
    СПН не просто лучше, это другой уровень. Если СПН от Селиваненко или Диогена — получите выигрыш по высоте одной эквивалентной тарелки практически вдвое. Можно и самому намотать, будет хуже маститых, но лучше мочалок. 250-280 грамм мочалки на литр внутреннего объема насадочной части колонны. Почитайте, тут есть статья про насадку. Если брать СПН, то вам нужна 3,5мм.
    Фитинг вы имеете в виду присоединительный к кубу? Цветмет можно, лучше бронзу. Будет гальванопара и износ, но это когда еще. Внутри облудите (хотя я не лужу).
    Сухопарник с РК не нужен — на ней работают не с брагой. На БК при достаточной высоте тоже не нужен. При правильных режимах работы колонны брызги не проходят. Но, в принципе, сухопарник штука безобидная, если жесткость не страдает — можно не снимать. Толку правда от него не будет особого.

  3. sergej

    Какую хорошую РК для НДРФ по конструкции целесообразно собирать самостоятельно по вашему мнению ?
    Пока собирается материал для дистиллятора с жидкостным отбором ( заодно планируется и новый куб на основе кега ) есть мысль всесобирать так чтобы потом можно было собирать устройство и как РК ( а может и сразу сделать царги для РК) .

    fat_admin ответил:

    Под хорошей я понимаю достаточно высокую, диаметром 40-50. С насадкой СПН. Из нержавейки, с термометрами там, где нужно, с возможностью добавить в последствии автоматику. На молочках или клампах (обычные резьбовые фитинги могут дать несоосность, а эти самоцентрируются). Например клюшку. Или перевертыша. Или просто колонну с дефом из термоса. Конструкция дефа не так важна, если он утилизирует всю подаваемую мощность, имеет ТСА и правильный УО. Вообще-то, если у вас нет своей аргоновой сварки или хорошо знакомого сварщика (ну, на худой конец можно и спаять серебряным твердым припоем) — может оказаться, что купить готовую будет дешевле. Хорошенько все посчитайте.

    sergej ответил:

    Мне нравиться возиться с железом и автоматикой , поэтому и делать буду сам . Пока правда не определился либо сварка нержавейки ( нет ТИГа , а попробовал на простом инвертепе специальными электродами — понял что могут быть сложности с приваркой концов под кламп на трубу . С припоем серебрянным понравилось , но припой дорог . ). Заменит ли СПН тарелки по качеству разделения ? Деф думаю клюшечный с димротом . Что вы подразумевает по ПЕРЕВЕРТЫШем? УО планирую делать вставив в наклонную трубу Дефа металлический сегмент с отверстием перед ним для трубки отбора . Может другое решение УО посоветуете ?

    fat_admin ответил:

    Перевертыш — аппарат с последней картинки в этой статье.
    Для домашней колонны СПН рулит. Высота условной тарелки для хорошей СПН примерно 2см, вот и считайте.
    Такое решение УО самое распространенное.

    Роман ответил:

    Про условные тарелки… не понял это что, хорошая метровая царга СПН равна 50 тарелкам?

    fat_admin ответил:

    Нет, в правильной метровой царге будет минимум 15-20 см мертвой зоны — концентраторы флегмы, зоны термометров, вход-выход. Но 1000 мм именно насадочной части даст 40-50 тарелок.

    Роман ответил:

    Про зону термометров.. Ее как то надо отделять от насадки или градусник можно совать прямо в насадку 1\3 снизу колонны? И концентраторы флегмы это где?

    sergej ответил:

    Я подумал , что на последней картинке из статьи деф в режиме прямоточника -так как от него нет трубки для возврата флегмы в колонну .
    На какой высоте в царге нужно размещать термометр в случае использования СПН ( есть какой то расчет , или константный размер от диаметра трубы или мошности нагрева)?

    fat_admin ответил:

    1/3 высоты снизу.
    на двух последних картинках один и тот же аппарат.

  4. fat_admin

    Флегма должна подаваться в центр насадки. Но она стремится расползтись по стенкам. Некоторые ставят концентраторы (спирали, направляющие флегму в центр) через 25-30 см колонны. Другие считают, что овчинка не стоит выделки. Но в любом случае, в месте ввода термометра его ставить нужно. Втыкать термометр в насадку неправильно.

    sergej ответил:

    От чего зависит размер применяемой в колонне СПН ( мощность нагрева ,производительность колонны , сопротивление пару ) ?

    fat_admin ответил:

    Нет прямых зависимостей. И размер сечения насадки не единственный параметр, еще и толщина проволоки важна. Сейчас тенденции сместились в пользу рыхлой диогеновской, которая более универсальна. Лучшее разделение дает тяжелая разнопериодическая СПН, но очень мал выход. В общем, каждому под свои цели. А усредненно на данный момент 3,5мм насадка в колонны 38-42 мм сечения — оптимальна. Нужна максимально развитая площадь при минимальном сопротивлении пару.

  5. Анатолий

    По РК.Исходя из имеющейся у меня трубы Ф41 мм, длина РК должна быть около 2000 мм. Допускается ли царгу с СПН делать разъемной , для удобства пользования. Как я понимаю в соединении между коленами царги должны быть сетки для удержании СПН. Прпавильно я понимаю? Не повлияет это на работу РК? Спасибо.

    fat_admin ответил:

    Конечно удобнее делать разъемной. Только стыковать клампами или молочками — они самоцентрируются, а то часто обычные резьбовые сочленения дают излом колонны — это очень плохо и неисправимо.
    Удержание насадки обычно обеспечивает пыж из путанки (или мочалки). Внизу верхней царги нужно ставить концентратор флегмы. Он представляет из себя коническую пружину (по виткам которой будет течь флегма) или пирамидку из проволоки, плотно устанавливаемую в трубу. Нижняя часть концентратора не должна упираться в насадку. Внутри концентратора можно разместить гильзу термометра, который обязательно должен стоять на паровой фазе, не смачиваясь флегмой. Насадку от концентратора также должен отделять пыж из путанки. Набивку насадки удобно делать, постукивая торцем царги по полу под углом, поворачивая вокруг оси.
    Если будете применять СПН, то вам вполне хватит 1,5 м насадочной части. И лучше сделать царги не одинаковыми — одна 500, другая 1000 мм. Начните с метровой, потом можно будет доделать вторую. Возможно, придете к выводу, что и метра достаточно.

  6. Роман

    Как правильно выбрать мочалки? Перелопатил кучу инфы , много противоречивого. Как по вашему?

    fat_admin ответил:

    Надежно — только купив одну штуку в крупном сетевом магазине (чтобы быть уверенным, что через пару дней они там будут и именно те, что вы брали) и «посолив» ее. Если не дала ржи — можно брать комплект.

  7. Роман

    проверил 5 штук,все дали ржавый цвет (( Плюнул и заказал СПН. Пока мочалки нормальные найдешь, так в цену СПН и угоришь.

    fat_admin ответил:

    Думаю, что это правильное решение. Вы не пожалеете.

  8. Роман

    Кстати СПН заказал 3,5*3,5 из проволоки 0,25 травленая. Царга 47 мм вн.д. высота насадочной части 100 см. Как по вашему насадку правильную взял? Предпочтения НДРФ с хорошим разделением, спирт в принципе не нужен.

    fat_admin ответил:

    Да, насадка правильная. При небольшом отборе (до 1л/час или меньше, чем меньше — тем чище) и спирт тоже получится.

  9. Кирилл

    Здравствуйте! Имею желание и возможность собрать дистиллятор по вашей схеме с паровым отбором по диаметру (труба 51 мм, клампы, димрот, шаровый кран 3/4» на отбор). Прошу совета: в какую зону ставить термометр, как отбирать головы, какова мощность нагрева? Экспериментировать не боюсь, в случае неудачи переделаю по вашей же схеме с жидкостным отбором. Заранее спасибо)м

    Админ Сергей ответил:

    Не тратьте время, делайте сразу жидкостный отбор. Это намного удобнее в работе.
    Термометр в любом случае должен стоять после насадки перед дефом на паровом тракте, не касаясь стенок и не соприкасаясь с флегмой.

  10. Олег

    Здравствуйте! Очень заинтересовал вариант РК с паровым отбором по заданному соотношению сечения труб. Вариант интересен тем, что хочу нагревать куб на плите на дровах! В таком случае очень трудно обеспечить стабильную мощность нагрева, в процессе можность постоянно будет плавать, но в таком варианте как я понял заданное флегмовое число будет оставаться постоянным, а будет меняться только скорость отбора. Для медной трубы 35 мм соотношение сечений 1/4 получается для трубы 18 мм. В таком случае можно ли сразу после врезки в РК трубой 18 мм присоединять холодильник с паропроводом 15 мм? Или холодильник тоже должен быть с паропроводом 18 мм для обеспечения флегмового числа 4?

    Админ Сергей ответил:

    Основной принцип — разделение потоков пара, идущих на отбор и на возврат. Конкретные характеристики вторичного холодильника не важны. Будет уже паропровод — будет выше скорость пара в нем и все. Главное, чтобы пар не пролетал до выхода без конденсации.

  11. Алексей

    Добрый день.
    Заказал СПН 3х3х0.2 мм.
    Царги Ду48, высота 1300 мм общая.
    На какую производительность и крепость я могу рассчитывать?
    Спасибо.

    Админ Сергей ответил:

    Производительность и крепость — обратно зависимы, чем выше один показатель, тем ниже другой. При 0,7-0,8 л/час должен получаться спирт. При большей производительности — ндрф.

  12. Олег

    Добрый день .
    Подскажите пожалуйста можно ли использовать вперемешку СПН состоящий из меднoй и нержавеющей проволоки , например 50/50. Спасибо.

    Админ Сергей ответил:

    Можно, но зачем?

  13. Дмитрий

    Здравствуйте ! Читал в Ваших руководствах про насадку из медного кабеля для увеличения тепломассоотбора, не подскажете марку используемого ? ПС проволоку марки М1 нашел, может какой кабель подходит ?

Leave a Reply

*

  • Оцените статью, это поможет развитию блога. Просто нажмите на соответствующую звездочку
    Не помоглоПознавательноМного новогоНашел, что искалВы мне глаза открыли (236 общая оценка, 55 проголосовало)
    Загрузка...